- April 4, 2023
- Natalia Araya y Benjamín Pino
Soti nan migran a migran: Lorena Tasca ak Marianny Pacheco
Nan premye edisyon entèvyou kwaze ‘From migrant to migrant’, nou te envite Lorena ak Marianny, Venezyelyen ki abite nan Santiago ak Buenos Aires respektivman, pou reflechi sou sikonstans yo te soti nan peyi orijin yo ak defi entegrasyon yo nan yo. nouvo kominote yo, kote yo kontribye chak jou atravè inovasyon sosyal.
Premye konvèsasyon ‘ De migran a migran’ te fèt nan mwa mas ant Lorena Tasca, Direktè Kominikasyon ak Maketing nan 2811 , ak Marianny Pacheco, kowòdonatè Hello World pou Ashoka nan Amerik Latin nan. Tou de se Venezyelyen, men Lorena te imigre nan Chili ak Marianny nan Ajantin. Soti nan nouvo peyi yo, tou de reflete sou lajwa ak defi yo te fè eksperyans kòm fanm imigran.
Ki premye enpresyon w te genyen lè w te rive nan nouvo peyi w la?
Marianny :
Lè m te li kesyon sa a li te fè m tounen. M’ap viv nan Ajantin depi sizan, nan Buenos Aires, e laverite se ke li te bèl. Mwen te imigre poukont mwen, pa desizyon, yon semèn apre anivèsè nesans mwen an , malgre lefèt ke sitiyasyon an nan Venezyela te trè difisil.
Men, mwen te rive kontan, se te yon enpresyon de pozitivite, panse “mwen pran desizyon sa a, ann vanse e ke bèl vil sa a akonpaye mwen.” Si mwen te oblije rezime, se te yon souf lè fre apre tout sa ki tap pase la, malgre te kite fanmi an.
Lorraine :
Chak 8 mas mwen selebre anivèsè mwen ak Chili. Mwen te rive nèf ane de sa e premye enpresyon mwen te etranj paske mwen te deja al Santiago, pou Lollapalooza. Anvan mwen te yon jounalis mizik, mwen te trè okouran de sa. Men, nan mòd touris li trè diferan.
Lè m te rive te gen anpil plan ensèten. Mwen te vini, nan prensip, paske mwen te genyen yon bous pou etidye yon metriz, epi mwen pa te trè sèten si mwen ta pral rete oswa ou pa.
Youn nan bagay mwen te planifye se te etidye yon metriz aletranje e li te kowenside ak lefèt ke dènye ane sa yo nan Venezyela yo te terib, kriz la nan pik li yo, mank, travay nan yon jounal ki te soufri yon kantite menas terib, nan mwens pase yon ane mwen te gen plis pase kat zam nan tèt mwen.
Mwen panse ke chak 8 mas mwen sonje poukisa sa te koute mwen. Epitou, li t ap vini nan yon peyi kote mouvman feminis la te trè pwisan pou ane : wè lari a mobilize ak vil la nan yon lòt fason te trè etranj, men paske mwen te deja nan yon sitiyasyon trè patikilye.
Èske w santi w akeyi pa vil k ap resevwa w la?
Marianny :
Repons lan se san dout wi. Mwen se yon gwo defandè Buenos Aires, mwen rete nan Kapital Federal la, yon mega sant vil la, e depi mwen te rive mwen te santi mwen byen akeyi. pou kominote a ke mwen te jere fòme. Mwen panse ke li pa minè, konsidere kote nou soti ak ki jan difisil dis dènye ane yo te, kote gwo vag migrasyon Venezyelyen an te kòmanse parèt.
Li se yon vil trè bèl, byen òdone, kolore, trè divès nan tout sans mo a. Sa te fè m santi m anpil pati e li te konsa nan tout ane sa yo. Mwen te santi ke mwen ka kreye, kontribye, rekonèt ak rekonèt tèt mwen nan kote sa a.
Nan Venezyela mwen te travay nan administrasyon piblik, e lè mwen te kite li te yon ti jan nan yon pwodwi nan sa: mwen te travay nan yon gouvènman an opozisyon ak gouvènman an Venezyelyen, kidonk mwen te super defi. Isit la Mwen te travay sèlman nan òganizasyon sosyal ki chèche yon enpak sosyal pozitif sou kominote vilnerab yo.
Lè m te rive, m te travay nan yon òganizasyon kote nou te oblije vizite katye vilnerab yo nan vil Buenos Aires. Kounye a, ak sa nou fè nan Hola América, mwen konekte pi plis ak kominote imigran ak refijye, Venezyelyen ak lòt nasyonalite. Sa fè m santi m yon pati nan Buenos Aires, men tou pi pre peyi nou an , e koneksyon sa a trè bèl.
Lorraine :
mwen pa konen siw te we meme venezuelyen an Argentine versus venezuelyen nan chili, eske ou te we li map pase l pita. Si ou te mande m ‘senk ane de sa mwen ta di ‘lanmou absoli ak enkondisyonèl’, men dènye ane yo te trè etranj.
Santiago an patikilye chanje anpil, mwen pa konnen si mwen ta oze di ke Santiago tou. Mwen te santi mwen trè privilejye paske mwen te pran opsyon sa a.Arive Chili se te yon transfòmasyon absoli pou mwen, se poutèt sa pandan sèt dènye ane mwen dedye tèt mwen nan travay nan antrepriz sosyal, fondasyon ak òganizasyon. Sèk sa a trè diferan de lòt anviwònman.
Se konsa Mwen te wè epi mwen gen zanmi ki te gen yon tan difisil akòz pwoblèm nan ksenofobi. Mwen te wè plis ak plis kòmantè nan men moun ou pa menm konnen, trè mal plase ak ksenofob . Sa fè m santi m alèz dènyèman.
Men, pi lwen pase sa, mwen te sipòte Santiago anpil. Moun Santiago rayi Santiago e mwen panse li se bèl bagay : li gen bèl transpò piblik, mòn yo apre lapli mwen panse se yon spektak. Se yon vil ki gen anpil pou wè ak kilti. Chak jou gen yon bagay pou fè, li se yon vil trè vivan.
Mwen renmen viv isit la, sa mwen reyalize ak sa mwen te vin, men yon bagay ki te rive nan dènye tan yo, ke estati migran te fè m santi m mal anpil.
Kisa ou ta amelyore sou pwosesis imigrasyon an nan nouvo peyi w la?
Marianny :
Mwen te kenbe dènye bagay ou te di a, li vrèman atire atansyon mwen. Mwen gen anpil zanmi nan Chili ki te klike sou dènye ane yo. Koule migrasyon yo tou varye pandan ane yo. Twa dènye ane yo ak pandemi an te pote yon lòt defi nan pwosesis migratè yo, espesyalman pou popilasyon Venezyelyen an.
Pi gwo defi nan pwosesis migrasyon an, ki menm detèmine desizyon pou w emigre oswa ou pa, se fason ou ka regilarize tèt ou, ki jan li fasil pou w legalman nan peyi kote w emigre a epi si sa ba w aksè -oswa ou pa- nan dwa. .
Ajantin byen pozisyone nan bay imigran ak refijye dwa yo. Gen yon sistèm entegre ki ofri, nan yon tan relativman kout konpare ak lòt peyi nan rejyon an, yo dwe regilarize rapid. Men, li diferan selon peyi orijin ak yon kalite diskriminasyon rive.
Peyi Mercosur yo gen fasilite regilarize lòt peyi yo pa genyen. Isit la, premye ou gen yon rezidans tanporè de ane, ak rezidans sa a li difisil pou jwenn aksè nan kèk bagay , tankou bank, gen travay ke ou pa ka aplike pou san yon ID pèmanan oswa VISA, jiskaske ou gen dokiman fòmèl la.
Anpil fwa pwosesis sa yo pran anpil tan. Kounye a li pi vit paske pa gen anpil moun k ap emigre isit la, tankou lè m te rive an 2018, youn nan ane ki pi fò yo. Li ta amelyore sa: pwosesis regilarize yo ak pi gwo akonpayman bay moun ki imigre, nan men ajans piblik yo an chaj.
Lorraine :
Mwen panse ke nan Chili li plis oswa mwens menm jan an. Sistèm nan tonbe: sit entènèt la, telefòn yo te oblije rele epi jwenn repons nan pwosesis la se yon tèt fè mal. Koulye a, gen yon mond nan avoka imigrasyon ke si ou peye yo, yo ede ou. E sa fè pati nouvo lwa migrasyon 2019 la.
Si ou vle akselere pwosesis ou a, ou ka chwazi pou yon avoka, men sa fini konplike paske li fòse ou peye yon moun ki deja konnen sistèm nan mande repons. Li te vin tounen yon mond etranj kote ou dwe peye oswa fè yon bagay pou jwenn yon repons, paske sistèm nan te fè aksidan. Anvan li te yon pwosesis trè senp.
Mwen panse Chili ap pase yon pwosesis aprantisaj. Jan yon trè bon zanmi chilyen di m, Chili pa janm nan lavi li imajine ke li ta dwe yon peyi akèy pou imigran ak refijye. Li se yon pi gran zanmi, li gen plis pase 50 an e li di m ‘: ‘Mwen te toujou wè Chili kòm yon peyi ki lwen, super jete, mwen pa janm panse moun ta vin emigre, se yon fou’.
Sa ki pi komen se ke chilyen yo t ap kite paske te gen anpil bagay ki te manke nan chili, se pou sa lè m te rive gen nèf lane pwosesis la te trè senp, te gen de twa papye e te gen yon pwoblèm diskriminasyon paske si ou te rive kom ewopeyen yo pat mande w anyen . Pami Ameriken Latin yo, anvan yo te sèlman mande Kolonbyen, Dominiken, Bolivien ak Pewouvyen pou dosye kriminèl , yo pa janm mande m pou dosye kriminèl.
Men, nan kou, Apre mouvman migratè enpòtan sa yo, yo reyalize ke yo dwe reglemante, mande tout moun pou menm bagay la, fè yon pwosesis pi solid. Se la sistèm lan tonbe.
Te toujou gen yon mouvman migratè nan peyi Chili: Ajantin ki vini lè bagay yo difisil nan Ajantin, Pewouvyen ak Bolivien, ki te toujou egziste, yo jis pa te prepare pou sa.
Marianny : Diferans ki genyen ant peyi sa yo ki pwòch yo egalman frapan. Isit la gen yon tradisyon migrasyon istorik, trè tradisyonèl. Ou kite m ‘panse sou Amerik Latin nan, ki tèlman divès e ki gen anpil vire.
Lorraine : wi, totalman. Ak ak lwa migrasyon yo ke yo te fè nan 2019, pwoblèm nan se ke yo jere yo ajiste ak amelyore, men sistèm nan tonbe. Mwen gen zanmi ki ap tann yon repons pou dezan pou aplike pou VISA final la.
Èske w panse migrasyon kòm yon fanm se yon eksperyans diferan de eksperyans gason yo?
Marianny :
Wi, san okenn dout. Pou nenpòt fanm ki mande l ‘, li ta di wi . Li se yon eksperyans diferan paske nan tout bagay nou te istorikman te diskriminasyon kont ak pa sistèm patriyakal la ki sou yon bò benefisye fenotip: gason ki pi fò ki ka jwenn aksè nan sèten kalite travay ke nou ka jwenn aksè.E mwen panse ke sa afekte nou tout nan yon fason.
Paske mwen nan sektè sosyal la, mwen pa kwè mwen te wè sa anpil, men mwen te wè li ak zanmi pwòch, sitou nan tèm travay: plis benefis oswa posiblite nan pwomosyon nan wòl jesyon lye nan yon vwale , fason ki pa di. Gen plis konfyans nan gason pi lwen pase pa gen fòmasyon akademik oswa eksperyans ki gen rapò ak fanm. Mwen panse ke eksperyans plasman nan travay la pi difisil pou nou.
Lorraine :
Definitivman. Pa repete, gen yon bagay nan sosyal la ki te toujou atire atansyon mwen. Youn toujou ap mande si ou te imigre pou kont li epi ki jan li posib ke ou te imigre pou kont li. POU Zanmi migrant mwen yo pa mande yo menm bagay la . Toujou gen yon enterè nan konnen si ou gen yon fanmi ak yon Chilyen oswa yon migran , yon kiryozite konsènan ki jan yon moun te imigre.
Mwen wè tou sa ou t ap di sou fenotip la, gen kesyon alantou li ke mwen panse, ‘poukisa yo pa poze zanmi gason m yo kesyon sa yo?’ Nan style la: ‘Èske ou reyèlman Venezyelyen? Ou pa sanble paske Venezyelyen yo konsa ak sa’. Mwen pa konprann. Nan bagay sosyal sa yo, Nany, pafwa mwen vin twò dezespere.
Marianny : Ou te fè m reflechi sou fason yo entèsepte defi adisyonèl pou yo te yon migran, tankou migrasyon kòm yon fanm, yo te yon fanm migran ki gen koulè, ke yo te yon fanm migran ki gen koulè ak yon andikap , gen anpil kouch ke li trè difisil. analize epi yon moun ap viv yo.
Plis nou menm Venezyelyen ki tèlman diferan nan fason nou wè tèt nou e nou pale. Gen anpil prejije ki asosye ak li. Mwen panse ke kesyon sa yo ‘ki jan ou wè tèt ou?, ki jan ou abiye?, ou abiye oswa ou pa?’ se yon tandans nan Amerik Latin nan. Se yon gwo sijè.
Èske w panse migrasyon te ba w zouti? Èske ou ta emigre ankò?
Marianny :
San dout, migrasyon te chanje m kòm yon moun pou pi bon. Li ban m zouti pou m vin pi fleksib, plis konsyan de potansyèl mwen, kiyès mwen ye, kisa mwen ka kontribye ak sa lòt moun kontribye pou mwen. Mwen rekonèt plis idantite mwen kòm yon Venezyelyen ki te imigre , bagay senp ke mwen te natiralize anvan, tankou kafe nan maten, repete li oswa toujou gen drapo a yon kote.
Li mete ou nan yon plas super fò nan idantite pozitivman, men li tou ede ou rekonèt lòt la pi plis. Li trè pwisan pou nenpòt moun, li fè ou disipline, detèmine zouti, gen objektif kout, mwayen ak alontèm, plis klè sou sa ou vle ak sa ou pa vle. Pou w konnen w ak moun ki bò kote w pi byen.
Pou mwen, li te yon eksperyans enpresyonan, trè pozitif, men mwen panse ke li varye si yon moun te fè li soti nan desizyon oswa obligasyon, ak respè moun ki genyen ou ak akeyi ou nan plas kote ou rive a.
Mwen se youn nan moun ki di ke alavni map retounen Venezuela, ki nan ka mwen ta vle di retounen. Mwen ta enterese anpil pou kontribiye nan rekonstriksyon yon peyi ki kraze anpil. Migrasyon nan yon lòt peyi ta fè li tou. Li bay anpil zouti pou nouri tèt ou nan lòt kominote kote ou ye a.
Lorraine :
Mwen santi mwen se yon lòt Lorena, konpare ak sa Lorena ki te rive nan peyi sa a nan laj 26 an. Sa enpresyone m pou m reyalize konbyen mwen chanje, kantite zouti mwen genyen, mwen aprann anpil bagay epi tou nan yon lòt kilti.
Youn nan bagay ki te deplase m plis nan pwosesis sa a se konprann epi konekte plis ak istwa fanmi mwen paske mwen soti nan yon fanmi migran, yon Italyen ak yon Libanè ki te rankontre nan Venezyela.
Gen kèk nonos -granparan- ak yon istwa super difisil, ki te rive ak sa yo te mete pandan Dezyèm Gè Mondyal la , yon papa ki gen gwo laperèz paske li te oblije kouri kite peyi l ‘nan youn nan anpil lagè sivil terib nan peyi Liban , akòz pwoblèm relijye. . Sè m ‘te deplase atravè mond lan, kounye a li ap viv nan Taiwan.
Chak frè papa m yo nan yon lòt pati nan mond lan: mwen gen fanmi nan Ostrali, Chicago, tout kote. Apre sa, mwen panse ke pou mwen, youn nan bagay ki pi pwisan nan pwosesis sa a te konekte pi plis ak istwa sa a.
Mwen panse mwen ta emigre ankò. Kisa k ap pase m kounye a, mwen pa konnen si li gen laj, men mwen ta revize kòman yo fè li trè byen. Mwen pa menm rive jwenn yon majistra san yo pa konnen kisa pou m fè, oswa si mwen rete oswa ou pa. Lè’m rive mwen te gen 500 dola, pou’m wè kisa ki pral rive.
Mwen ta emigre ankò si se yon bon opòtinite pou kwasans, aprantisaj ak planifikasyon. De premye ane yo te twò ajitasyon ak fou, mwen te viv anpil fwa sou kwen nan gwo twou san fon an, kidonk mwen se ant yon wi ak yon non.
